A Floriana Alida Colella piace questo elemento.
Antonio Lai perchè togliete questo post, a questo amministratore da fastidio ciò che dice la chiesa?
Floriana Alida Colella antonio nessuno ha cancellato il tuo post ......si e' liberi di comunicare cio' che si vuole l'importante e non offendere nessuno.....ciao buona giornata .
4 ore fa ·
Salvatore Sica
inerente ciò che dice un sacerdote, sul fenomeno Medjugorje non si può affermare che lo dica la chiesa, questa è un opinione personale, l'unica che si può esprimere pro o contro è la Santa Sede o meglio la Congregazione della Dottrina della... Fede o Sacro Uffizio.... Se fino ad oggi non si è ancora espressa, xchè tale manifestazioni sono ancora in atto; preciso ancora che i sei veggenti sono stati a colloquio col Pontefice, ma non sappiamo cosa si è dedotto da questi incontriVisualizza altro
Antonio Lai .. questo sacerdote NON RIPORTA UN OPINIONE PERSONALE ma riporta pari pari quello che ha detto la CHIESA, nella persona dei vescovi di mostar, secondo la commissione yugoslava di zara, valida tutt'ora, e secondo le indicazioni del VATICANO nella persona del cardinal BERTONE.. NESSUNA OPINIONE PERSONALE, GRAZIE!!!
3 ore fa ·
Antonio Lai -- attenersi alle indicazioni della CHIESA, GRAZIE.. NIENTE OPINIONI PERSONALI, fossero anche di 500 vescovi e cardinali, solo le commisioni incaricate hanno voce in capitolo: DISUBBIDISCONO ALLA CHIESA QUEI PELLEGRINI CHE VANNO A MEDJUGORJE PENSANDO CHE LE APPARIZIONI SIANO AUTENTICHE.. SI PUò ANDARE A MEDJUGORJE MA SENZA CREDERE ALLE APPARIZIONI, LA CHIESA NON LE HA ANCORA APPROVATE!!
Antonio Lai Su istanza di alcuni Vescovi, la Congregazione per la dottrina della fede è intervenuta due volte con lettere dell'allora Segretario S.E. Tarcisio Bertone:
nel 1996 per dire che, essendo ancora sospesa la valutazione della Chiesa, “i pellegrinaggi ufficiali a Medjugorje, intesa come luogo di autentiche apparizioni della Vergine non possono essere organizzati né a livello parrocchiale né diocesano, poiché questo sarebbe in contraddizione con quanto affermato dai Vescovi della ex-Jugoslavia nella suddetta dichiarazione”.
Antonio Lai In una seconda lettera del 1998 lo stesso Mons. Bertone precisava la nota sulla dichiarazione dei Vescovi della ex-Jugoslavia: “per quanto riguarda i pellegrinaggi a Medjugorje che si svolgono in maniera privata, questa Congregazione ritiene che sono permessi a condizione che non siano considerati come una autenticazione degli avvenimenti in corso e che richiedono ancora un esame da parte della Chiesa”.
Antonio Lai .. UBBIDIENZA ALLA CHIESA, GRAZIE..*********************************************************
Dario Contiero Il Ras
medugorie nn si dovrebbe discutere:
10/08/2012
MEDJUGORJE - Messaggio (straordinario) a Ivan del 1O Agosto 2012
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IVAN HA DETTO:
«Vorrei evidenziare ciò che è più importante dell’incontro di stasera con la Madonna. Anche stasera la Madonna è venuta a noi molto gioiosa e felice ed all’inizio ci ha salutato tutti col suo materno saluto: “Sia lodato Gesù, cari figli miei!”. Poi la Madonna ha detto:
“Cari figli, sono venuta a voi e mi sono presentata come Regina della Pace perché mi manda mio Figlio. Desidero, cari figli, aiutarvi. Aiutarvi affinché venga la pace. Ma ho detto così tante volte ed ho ripetuto a tutti voi, miei figli: io ho bisogno di voi, cari figli! Io con voi posso realizzare la pace. Perciò anche oggi vi invito: pregate per la pace! Pregate per la pace nel mondo, pregate per la pace nelle famiglie. Riportate la preghiera nelle vostre famiglie e mettete Dio al primo posto nelle vostre famiglie. La Madre prega insieme con voi ed intercede per tutti voi presso suo Figlio. Pregate, pregate e perseverate nella preghiera. Grazie per aver anche oggi risposto alla mia chiamata”.
Poi la Madonna ha pregato un tempo particolarmente qui su tutti voi, ha pregato in modo particolare su di voi, malati presenti. Poi ha benedetto tutti noi con la sua benedizione materna ed ha benedetto tutto quello che avete portato perché venisse benedetto. Ho anche raccomandato tutti voi, tutti i vostri bisogni, tutte le vostre intenzioni, tutte le vostre famiglie ed, in particolare, i malati e tutto quello che voi portate nei vostri cuori. La Madonna conosce meglio di tutti i nostri cuori e ciò che desideriamo dirle. Poi la Madonna ha continuato a pregare per un tempo su tutti noi ed in questa preghiera se n’è andata, se n’è andata nel segno della luce e della croce col saluto: “Andate in pace, cari figli miei!”. Questo è ciò che è più importante dell’incontro di stasera».http://piangerestedigioia.myblog.i t/archive/2012/08/10/ medjugorje-messaggio-straor dinario-a-ivan-del-1o-agos to-2012.html
citazione personale: attenti a criticare le apparizioni di Medjugorie;esse stanno dando frutti ottimi: conversioni segni ecc...e profezie avverate
se vi sono episodi di disobbedienza infrazione dei voti insubordinazione ecc... qst è causa delle debolezze umane ma nn comporta nessun giudizio negativo sulle presunte apparizioni dove la Madonna parla da Mamma fedele al Vangelo....
piangerestedigioia.myblog.it
IVAN HA DETTO: «Vorrei evidenziare ciò che è più importante dell’incontro di stasera con la Madonna. Anche stasera la Madonna è venuta a noi molto...3 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras mi sembra un messaggio "perfetto" e "perfettamente"in linea cn la dottrina....
Dio nn sceglie sempre i migliori: qel che fanno i veggenti nn sta a noi valutarlo nè giudicarlo.nn tutti devono diventare sacerdoti o suore3 ore fa ·
Antonio Lai
.. spetta a noi, invece, giudicare se la condotta dei nostri fratelli in cristo è o meno consona al vengelo, sopratutto se questi fratelli sono i portavoce di un messaggio che vuole essere pubblico, esiste infatti una moralità pubblica e u...
na dottrina cattolica non riducibile a favole o a invenzioni umane, come dice san paolo:Visualizza altro
Tra i tanti «scandali» nati intorno al fenomeno Medjugorje, viene inoltre qui svelato e documentato quello (finora accuratamente tenuto nascosto in Italia) della comunità religiosa statunitense fondata per «volere» della Madonna di Medjugor
je, ancor oggi propagandata e frequentata da alcuni dei veggenti. Essa è in realtà un'impresa multimilionaria, il cui fondatore è stato condannato a pagare cospicui risarcimenti agli ex adepti, che l'hanno accusato di averli sottoposti a indottrinamenti, condizionamenti psicologici, e di aver così estorto loro ingenti somme di denaro.
«Accuse di lavaggio del cervello e riciclaggio di denaro colpiscono un gruppo religioso della zona mentre alcuni sfortunati membri abbandonano la Caritas nata nel 1987 nella contea di Shelby per promuovere l’esperienza di Medjugorje, il villaggio dell’Europa orientale in cui sei ragazzi hanno affermato di vedere la Vergine Maria. Oggi la Caritas è cresciuta fino a diventare un’impresa multimilionaria, con famiglie che vivono lì tutto l’anno, un’agenzia viaggi che offre pellegrinaggi a Medjugorje, in Bosnia-Erzegovina, un ramo editoriale e anche una fattoria. […] «La filosofia di Terry è quella di non rispondere a chi dice cose cattive sul suo conto –ha detto Joseph Ritchey, un avvocato di Birmingham che cura gli interessi della Caritas–. Ritiene che rispondendo alle critiche darebbe credibilità alle denunce. […] Non credo che ci sia qualcosa di terribile lì, altrimenti non li rappresenterei.» Sara Foss, 26 marzo 2001, «Birmingham Post-Herald».
Insomma, il fenomeno Medjugorje è figlio di una straordinaria macchina di propaganda, soprattutto locale, ma non solo, talvolta mossa da superficialità altre manovrata in vera e propria malafede, che ha fatto leva su un fenomeno falso per riaccendere le tiepide fedi dei credenti e per rilanciare economicamente l’industria turistica del paese, e non solo.3 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras
tutto ciò va separato. Medugorie nn è propaganda nè lucro (da parte di qualcuno che nn è uomo...)infatti io ho scritto:esse stanno dando frutti ottimi: conversioni segni ecc...e profezie avverate
se vi sono episodi di disobbedienza infrazi...
one dei voti insubordinazione ecc... qst è causa delle debolezze umane ma nn comporta nessun giudizio negativo sulle presunte apparizioni dove la Madonna parla da Mamma fedele al Vangelo....Visualizza altro
guardiamo San Giovanni Rotondo:lucri affarstici sul sacro,speculazioni e una chiesa finanziata da massoni ecc...
mica San pio era un ladro!!!!!!3 ore fa ·
Antonio Lai .. EVIDENTEMENTE TI SBAGLI, se conosci mons. gemma vescovo esorcista di santa romana chiesa saprai anche del suo studio serio e documentato sul veggente ivan, quello di sopra, assai ricco.. un arricchimento incontestabile ed esagerato che è il frutto diretto della sua speculazione su medjugorje essendo lui stesso a capo di un agenzia di viaggi.. parlano i fatto non le opinioni!3 ore fa ·
Antonio Lai
.. per quanto concerne l'attendibilità cattolica dei messaggi avrei seri dubbi:attenzione piuttosto ai contenuti dei messaggi, che sembrano evangelici ma non sono cattolici.. anche i pentecostali sono evangelici, ma non sono cattolici; si ...
dice piuttosto che a medjugorje parlano iVisualizza altro
frutti di bene.. ma ne siamo sicuri?non guardiamo tanto ai numeri, perchè è vero, le conversioni possono essere tante e anche sincere, ma il mio pensiero va alla qualità.. sai, vi sono tante conversioni anche a tante sette pseudocristiane, e anche a religioni non cristiane come l'islamismo, anche loro dicono di convertirsi a Dio!Ma il punto è quale Dio, il Dio vero o un dio-idea, che non esiste perchè è solo una idea di dio, l'idea di quel dio di cui ogni uomo ha bisogno ma che senza la Sua Rivelazione nella storia della salvezza d'israele è solo il dio che ogniuno si costruisce, come il dio o i dei dei popoli tribali!!!3 ore fa ·
Antonio Lai .. a medjugorje si prega la vera madre di Dio o una falsa madonna non cattolica ma protestante, marchingegno degli astuti massoni-protestanti? a giudicare da certi messaggi direi di si!!!3 ore fa ·
Antonio Lai
Ciò detto, per completezza, va precisato che ad esprimersi circa i cosiddetti "fenomeni di Medjugorje" non sono stati solo i 2 Vescovi di Mostar-Duvno, ma anche ben 3 Commissioni , 1 Conferenza Episcopale (22 Vescovi) e per ben 4 volte la C...
ongregazione per la Dottrina della Fede. Non ultimo lo stesso Benedetto XVI. Per non parlare di centinaia di altri Vescovi e Cardinali. Non è il cattolico osservante ed obbediente che crea frattura, ma lo è chi non rispetta le decisioni prese dai Vescovi di Mostar, dalle Commissioni, dalla Conferenza Episcopale Jugoslava e dalla stessa Santa SedeVisualizza altro3 ore fa ·
Antonio Lai
i Documenti sono tutti Ufficiali e comprovano:
- Falsità dei "veggenti";
- Falso misticismo di alcuni francescani (padri spirituali) legati ai "veggenti";
...
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- Messaggi incitanti alla disobbedienza;
- Messaggi molto ambigui, al limite dell'eterodossia;
- Disobbedienza evidente con numerose misure disciplinari;
- Pellegrinaggi vietati in forma sia pubblica che privata se si presuppone l'autenticità delle "apparizioni" e la credibilità dei "veggenti";
- False vocazioni, tutte finite male, dei "veggenti";
- Derive millenariste di numerosi "medjugorjani";
- Imposizioni delle mani sacrileghe;
- Amministrazione di Cresime false, facendo ricorso a ministri vetero-cattolici;
- Etc. etc. etc ....3 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras
evidentemente uno di noidue ha torto vedremo,io ci sn stato e ho "visto"....
io te ne ho mostrato uno tu mostramene un altro di messaggio da falsa Madonna....
anche i frati si son fatti i soldi sulla pelle di San Pio ...ma nn si discute su...
lla santità di qst'ultimo (spero..) ma qst soldi nn li useranno sempre per scopi lucrosi....ivan a creato una agenzia viaggi x "accalappiare fedeli" (???).....e portarli a Medugorie???ha fatto bene!!!! ;)Visualizza altro
Documenti???commissioni???Conferenze episcopali??? nn mi interessa nulla...
l'ultima Parala Spetta a Benedetto XVI e alla Commissione istituita dal Papa e presieduta dal Card. Camillo Ruini....
nn sarà che Medugoie è una spina nel fianco?
http://www.youtube.com/watch?v=xqT8dkcNdn8
Da un programma di Radio Maria del 15 settembre 2011, Padre Amorth, esorcista di...
fama mondiale, spiega ai cristiani il perchè bisogna credere alle apparizion...Visualizza altro2 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras falso misticismo? si diceva lo stesso di Padre Pio,San Francesco d'Assisi...poi?Veggenti???anche di Bernadette Soubirou di diceva cosi 2 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras i vaggi privati nn son negati sei in errore....possono andare anche i sacerdoti ...sia pure nn pubblicamente.In privato è andato anche il card C. Schonborn (di Vienna) per le altre cose dammi le prove2 ore fa ·
Antonio Lai IMPORRE LE MANI SPETTA SOLO AL PRESBITERO, A MEDJUGORJE I VEGGENTI LO FANNO IN SPIRITO DI DISOBBEDIENZA:Note:[1] Dottrina e Disciplina cattolica sull'imposizione delle mani e sui sacramentali
http://www.pontifex.roma.it/ index.php/editoriale/ il-fatto/ 11050-medjuogorje-qveggente q-impone-le-mani-e-benedic e-due-religiosi-neanche-va nna-marchi-ha-mai-osato-ta nto
MEDJUOGORJE: "VEGGENTE" IMPONE LE MANI E BENEDICE DUE RELIGIOSI. NEANCHE VANNA MARCHI HA MAI OSATO Twww.pontifex.roma.it
MEDJUOGORJE: VEGGENTE IMPONE LE MANI E BENEDICE DUE RELIGIOSI. NEANCHE VANNA MARCHI HA MAI OSATO TANTO!2 ore fa · ·
vediamo se sei d'accordo anche su questo:si dice: i "veggenti" sono perseguitati, lo fu anche Padre Pio ...
Potrebbe anche essere, però Padre Pio che fu ed è Santo, obbedì sempre e comunque, addirittura quando gli fu vietato di confessare; ...
qual castigo peggiore per il frate di Pietrelcina se non questo? Eppure obbedì e la sua vita fu esempio di ubbidienza.Visualizza altro
I "veggenti", diversamente, non solo sono disobbedienti, ma hanno anche la faccia tosta. Lo sapete che è vietato dalla Chiesa che i "veggenti" si esprimano durante una Messa od in qualsiasi Luogo di culto? Lo sapete che è vietato nelle Chiese cattoliche il sol citare i "messaggi della Gospa"? Lo sapete che è vietato il pellegrinaggio a Medjugorje ma, i signori "veggenti" pellegrinano al contrario. Ovvero: la gente non può, per divieto, recarsi lì ed allora i "veggenti" organizzano i tour. Lo sapete che non è ammesso che un "veggente" porti la parola a pagamento in giro per il mondo? Lo sapete che se non ha i soldi, il "veggente" non può spostarsi e non può accettare danaro?
2 ore fa ·
Dario Contiero Il Ras
ci sono delle discrepanza è vero: nn è corretto che tu continui a dire che la gente nn può,io sn andato e il mio parroco nn ha detto alcun che....e tu cm sai tutte qst cose? se cosi fosse pioverebbero scomuniche x i milioni di fedeli che ha...
nno ascoltato conferenze dibattiti coi veggenti presenti.Visualizza altro
ti sia di convinzione ciò che ti dico: tutto ciò dura da 30anni (e le bugie hanno le gambe corte) e nessuo dei messagggi ammenocchè nn erroneamente interpretato,è in contrasto con la dottrina cattolica(io uno te l'ho mostrato);tu fammene vedere uno eretico....solo perchè la SS.ma Vergine a volte dice: "La mia via ecc....???Ma se l'unica "sua via" è quella di portarci a Gesù...."Porta delle Pecore" che conduce al Padre....per favore su....
Antonio Lai .. nel messaggio del 18 marzo 2012 e in altri afferma di essere il legame tra Dio padre e noi, cosa che contraddice in pieno la dottrina dell'unica mediazione di cristo, mediazione che è citata decine di volte nel nuovo testamento, nel catechismo cattolico e nei documenti del concilio vaticano II - qualcuno si arrampica sugli specchi chi in un modo e chi in un altro, ma la verità è che ne la sacra scrittura ne la dottrina sulla teologia cristologica e mariologica ha mai detto o sotteso lontanamente una cosa del genere, infatti cosa ben diversa è la mediazione di grazia di maria, la sua corredenzione etc.. tutto avviene subordinatamente e in unione all'unica mediazione di Crsito; altrove la madonna afferma che Dio guida tutte le religioni come un unico re, e frasi simili, è evidente qui l'intento massonico di unificare tutte le religioni per farle diventare una sola e grande religione universale, tipo new age; altrove la madonna afferma che nell'aldi la le anime hanno un anima e un corpo, ma noi sappiamo che per fede solo gesù e maria sono nell'al di la con il corpo in quanto risorti in anima e corpo.. potrei continuare, e ti prego di perdonarmi se non ti faccio vedere adesso tutte le fonti, ma se vuoi con calma te le posto in seguito..
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si è vero.. su questo mi son sbagliato! fatto sta che la madonna a lourde non prega il padre nostro ma solo il gloria:abbiamo notato almeno una dozzina di volte delle testimonianze dei "veggenti" che affermano che la "Vergine" ha l'abitudine di recitare il Pater con loro. L'Immacolata direbbe dunque al Padre, come noi tutti: «Perdona a noi i nostri debiti... Non indurci in tentazione, ma liberaci dal male?» Ciò è almeno sorprendente. Tanto più che a Lourdes, Ella teneva ostensibilmente le labbra chiuse durante tutte le Ave e i Pater, che Bernardette recitava da sola. La Vergine inchinandosi pronunciava solamente il Gloria Patri, l'unica preghiera del Rosario che Ella possa effettivamente pronunciare senza incongruenze (cf. Mons. F. Trochu, Sainte Bernardette Soubirous, Ed. Émmanuel Vitte, 1954, pag. 84).
Giovedì
Antonio Lai-
.. si, è vero, anche gesù ha detto questa preghiera.. pur essendo anche lui senza peccato come maria: ma gesù l'ha recitato per insegnare la preghiera a tutti noi, non v'è bisogno che la madonna la ripeta dato che già la conosciamo da duemila anni
Giovedì
Antonio Lai-
PUNTO NON SO PIù CHE COSA PENSARE!!!
I Messaggi di Medjugorje: La Madonna recita il Rosario? Racconta Suor Emmanuel
messaggimedjugorje.blogspot.com
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aspetta che vedo
Giovedì
Antonio Lai-
teologicamente sembra corretto, non dico di no.. è vero che grazie a lei e con lei noi preghiamo suo figlio, il rosario è una preghiera cristologica, non so se lo sapevi?
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si certo infatti dice l'Ave Maria
" prega per noi"
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noi ti preghiamo
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e' scorretto
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Antonio adesso vado che sto in un caos esagerato oggi
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ciao Antonio
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GiovedìAntonio Lai-
ciao
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.. anche se non ho capito quello che hai detto!!!!!!!!!!
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VenerdìAntonio Lai-
"Ripeti per qualche anno una menzogna tutti i giorni alla gente, e vedrai che tra qualche anno, tale menzogna diventerà una verità".
Medjugorje: "veggente" Vicka sacrilegamente impone le mani, se le fa baciare e benedice!
Inutile spiegare al cattolico che l'imposizione delle mani è prassi e gesto (per sacramenti e sacramentali) dati da successione apostolica.
Nel cattolicesimo l'imposizione delle mani da parte di un laico è assolutamente vietata. E' pratica sacrilega comunemente usata da sciamani, maghi, falsi guaritori, spiritisti, pentecostali ed esoteristi.
Tutti gli esorcisti mondiali, compreso il decano don Gabriele Amorth, confermano nei loro testi che il laico NON deve mai imporre le mani sugli altri perché può involontariamente trasmettere demoni e spiriti immondi ... se è infestato o disturbato, anche in buona fede ed inconsciamente, in particolare:
- con la preghiera cosiddetta di "effusione dello Spirito Santo";
- con la benedizione;
- con la pranoterapia.
La volontaria e ripetuta imposizione delle mani da parte di laici è prassi satanista.
http://youtu.be/KatGhU7WM8Q
Segnalazione video a cura di Carlo Di Pietro (Ha scritto e pubblicato clicca qui)
Medjugorje: "veggente" Vicka sacrilegamente impone le mani, se le fa baciare e benedice! Inutile spiegare al cattolico che l'imposizione delle mani è prassi ...
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leggi alla voci laici Antonio
dopo il Concilio sono state esplicitate alcune cose
http://it.cathopedia.org/wiki/Imposizione_delle_mani
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sempre l' amico Di Pietro Carlo :)
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beato lui che trova tutto sto tempo
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:)
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hai visto gli strani sponsorizzatori del libro contro Medjugorie di Corvaglio?
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17 ore faAntonio Lai-
caro mio, di pietro non c'entra , guarda i documenti della chiesa su citati e vedrai che non è di pietro che dice che è blasfemo e sacrlego x un laico imporre le mani.. vuoi difendere l'indiffendibile, sei accecato svegliaaaaaaaaaaa.. la madonna non permetterebbe mai una cosa del genere, almeno non la madonna cattolica
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17 ore faAntonio Lai-
a proposito del link di cui sopra:
http://it.cathopedia.org/wiki/Imposizione_delle_mani , si dice ..................................................................................:
Al laico l'imposizione delle mani è sempre stata espressamente permessa non come atto sacramentale ma come atto di semplice invocazione dello Spirito o di semplice benedizione. I contesti più appropriati sono quelli dei momenti di preghiera dei movimenti riconosciuti dalla Chiesa.........................questa è una cosa NON VERA e testimonio ne sono i documenti della chiesa di cui sopra, che non leggi forse perchè hai che la chiesa possa mettere in discussione il tuo pseudocattolicesimo medjugoriano.. se vuoi essere onesto con Dio devi imaparare ad esserlo anche con te stesso, altrimenti la tua è una farsa come a medjugorje!!!!!
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17 ore faAntonio Lai-
CORREZZIONE: ...questa è una cosa NON VERA e testimonio ne sono i documenti della chiesa di cui sopra, che non leggi forse perchè hai PAURA che la chiesa possa mettere in discussione il tuo pseudocattolicesimo medjugoriano.. se vuoi essere onesto con Dio devi imaparare ad esserlo anche con te stesso, altrimenti la tua è una farsa come a medjugorje!!!!!
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senti Anto fa quello che vuoi
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17 ore faAntonio Lai-
.. la mancanza di confronto è tipica dei settari.. tu me ne dai continuamente conferma..
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vergogna
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allora Antonio
1) la Madonna in nessun messaggio PARLA di imposizioni delle mani quindi tu lo attribuisci a TORTO alla MADONNA
2) l"'imposizione delle mani "
COME si INTENDE nella CHIESA
NECESSITA DI DUE CONDIZIONI
a) gesto esteriore
b) disposizione e volonta' del praticante
Se esiste solo l'imposizione delle mani come gesto e io dico "Madonna PREGA per lui"
oppure "Dio benedicilo "
non stiamo eseguendo
"imposizione delle mani"
tanto per intenderci non basta l'atto esterno.
Ti faccio un esempio se io dico ,mentre metto le mani in testa, un 'Ave Maria per lui mica sto facendo imposizioni delle mani.
L'imposizione delle mani non si riconosce dall'esternalita' che e' il meno , ma dall'intenzione e dal tipo di formula.
Non so se mi sono spiegato .
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2 minuti faAntonio Lai-
.. diciamo anche che sia così, ma mi domando come mai queste precisazioni non le ho trovate nei documenti ecclesiali che trattano di questo tema.. mi pare invece che vi sia una aperta condanna senza ma e senza però delle imposizioni delle mani dei laici, addirittura vi sono ammonimenti gravi anche nei manuali ad uso degli esorcisti.. ; dimmi almeno da dove hai tratto questa riflessione, così che possa verificarla... ps come vedi il confronto serio esige che si perda tempo e fatica nel verificare tutte le voci e le fonti, perchè come ti dicevo è una questione di onestà intellettuale, e trattandosi di temi che hanno a che fare con Dio e la nostra salvezza direi che tale impegno dev'essere centuplicato, se ci facciamo promotori di false verità spacciate x cattoliche!
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Costantino Lenzi
ecco vedo che cose che non vanno bene le vede anche lei , infatti la gente appena fatta la comunione quasi tutti si siedono belli pacifici come dopo un pasto invece di stare in ginocchio in raccolglimento! e queste cose i preti le devono di...
re e trasmettere sia a parole che nel rito , anche il parroco dopo la comunione si siede pacifico questo non va bene e succede in tutte le chiese! e poi un appunto a voi donne: come mai usate l'inginocchiatoio come portaborse? come mai mlte donne ci si buttano sull inginocchiatoio la borsa e quando c'e lEucarestia manco si inginocchiano avendo l'inginocchiatoio occupato da borse sempre piu giganti ma che ci venite a fare a messa con borsoni? che diavoleria e questa? non ce piu rispetto e il sacro sta per essere dissacrato e nessun parroco dice queste cose
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Antonio Lai .. quello che dici è vero, ma non pensare di essere troppo nel giusto, dal momento che vai dietro ad una finta madonna protestante a medju!!! ; non vorrai essere tra quei cattolici che cadono su una buccia di banana?
Manuela Simoni
io tengo la borsa al mio fianco, ma non noto persone che non si inginocchiano per via della borsa che ingombra lo spazio. sarà forse perché cerco di scegliere accuratamente la S.Messa di un sacerdote piuttosto severo, che non risparmia ammo...
nimenti quando predica? ecco questa è, a mio parere, la funzione del prete e ancora di più del vescovo: porre il fedele a confronto con la propria coscienza, sottolineando con forza che la Fede interpella l'anima, che non può trascurare di rispondere a questo interpello stringente, conformando i propri comportamenti agli insegnamenti del Vangelo. e si incomincia con il rispetto per il luogo sacro, al quale si accede in modo sobrio, tralasciando un abbigliamento poco consono: tempo fa in Chiesa non erano ammessi uomini in pantaloni corti e donne con vestiti senza maniche; oggi tantissimi uomini hanno pantaloni corti e tantissime donne hanno magliette con le spalline strette. alle celebrazioni di battesimi, comunioni e cresime gli abbigliamenti si producono in uno sfoggio esagerato, che presenta punte estreme di inadeguatezza. nella mia solita Chiesa dell'Adorazione il sacerdote ha posto all'ingresso un contenitore con tanti piccoli scialli gialli per quelle fedeli che entrassero in Chiesa poco coperte e un chiaro invito all'utilizzo.
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33 minuti fa · · 1
Costantino Lenzi
la tua chiesa e una mosca bianca! beata te! @Antonio i protestanti come te non credono alla Madre di Dio, noi cattolici abbiamo ben 4 dogmi che ne spiegano l'importanza, Medjugorie trabocca di frutti di conversioni a Cristo e miracolose gua...
rigioni, leggiti la testimonianza di Silvia Busi tra le centiania di altre. Gli indemoniati liberati a Medjugorie non si contano e carismatici della grandezza come Padre La Grua hanno frequentato e sostenuto con forza Medjugorie come anche Padre Amorth e centania di sacerdoti hanno avuto notevoli benefici. i tuoi sono solo pregiudizi sciocchi. NON SI E CRISTIANI SENZA ESSERE MARIANI
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Antonio Lai .. grazie del complimento, se sei venuto ad offendere ed insultare puoi anche andare ad adorare quel vitello demoniaco che bestemmi essere maria..
Antonio Lai .. che dici vuoi dialogare civilmente o mostrare di essere quello che dici di essere: un settarista medjugoriano?
Manuela Simoni
Antonio, sei straordinario! io non mi sento affatto giusta, bensì fortemente inadeguata. e credo di averti ben spiegato che io credo nella Santa Madre di Dio Maria Santissima; non nascondo di essere giunta ad un approfondimento della Tradiz...
ione del Magistero della Chiesa cattolica, traendo spunto da Med, ma la mia esperienza di Med non è quella tracciata dai tuoi post, visto che per me è stato un tassello di un cammino per riscoprire e comprendere il valore della Tradizione, per decidermi ad una preghiera più intensa, ad una lettura della Bibbia, a cercare di approfondire la mia fede anche con l'aiuto di testi di spiritualità. non ascolto padre Livio e non vivo aspettando il messaggio di Med.
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Antonio Lai .. secondo te io mi sento giusto?!!! non so xchè pensi questo.. comunque già ti ho detto che per Dio tutto è possibile, non mi stupisce che tu abbia avuto un accrescimento di fede nella tua vita grazie a medjugorje, o pensi che per me chi va a medju è un maledetto?.. no, non lo penso, anche mia moglie è stata in quel posto e mie sorelle
Antonio Lai .. ogni occasione è x Dio propizia x convertirci, sopratutto se siamo disponibili ad accogliere la sua grazia, a prescindere dai luoghi!!!
Manuela Simoni
@Costantino: se ti capita di passare da Ravenna Chiesa di S.Maria Maddalena via Corrado Ricci, la Chiesa dell'Adorazione perpetua, lì il Signore Gesù è sempre in compagnia di qualcuno, vengono organizzati turni di preghiera con impegni ind...
ividuali per i turni notturni... ed è una grande consolazione anche solo passarci davanti, perché la Chiesa è piccolina e il Santissimo esposto ti guarda dall'Altare e tu dalla strada lo vedi...nella Sua straordinaria sacralità. E'anche la Chiesa dove è esposto un grande quadro di Gesù Misericordioso.
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Antonio Lai
Quanti conoscono la storia della Chiesa dei mariaviti? E quella della Chiesa palmariana? Ben pochi, io credo. Quando cercai di confutare le storie fantastiche e acritiche di mia moglie su Medjugorje, mi documentai il più possibile per porta...
re prove inconfutabili. A illuminarmi fu p. Raffaele Talmelli (psichiatra, sacerdote ed esorcista) che ad un convegno dal titolo “Rivelazioni e apparizioni”, spiegò come sia facile essere indotti all’errore su questo fronte. All’inizio del Novecento una suora francescana polacca, Felicia Kozlowska (1861-1922), ebbe a suo dire, grandi rivelazioni soprannaturali che durarono oltre trent’anni. Su indicazione dell’ “apparizione”, insieme ad Han Kowalski (sacerdote scomunicato) fondò un movimento che promuovesse una grande devozione alla Vergine Maria e alla S.S. Eucaristia. Non si contarono i casi di guarigioni miracolose, segni nel cielo, conversioni, ecc… Spinti da entusiasmo e risveglio della fede, aderirono al Movimento ...
... una trentina di sacerdoti e quattro vescovi e in pochi anni si contarono oltre mezzo milione di fedeli e le suore, che si costituirono in congregazione, furono circa cinquecento. Si chiamarono ‘Mariaviti’.
La storia racconta che una volta riconosciuti dal Vaticano (fra grandi forzature e forti perplessità), la ‘rivelazione’ promosse le “nozze mistiche” tra preti e suore e la poligamia. Quando il Vaticano richiamò all’ortodossia della fede cattolica i quattro vescovi mariaviti, essi risposero: “Il papa può dire quello che vuole, noi obbediamo alla Madonna!”
Gli adepti furono scomunicati da Pio X (santo).
Verso la fine di gennaio 1983 a Medjugorje p. Grafenauer, in una intervista a Viska e Marija, contestò che la Madonna potesse prendere le difese di frati ribelli (Vego e Prusina) contro il Papa. Viska rispose:
“Il papa può dire quello che vuole, io ti dico come stanno le cose!” – Cassetta registrata a disposizione in Parrocchia, Curia e Conferenza Episcopale erzegovinese.
Visualizza altro... una trentina di sacerdoti e quattro vescovi e in pochi anni si contarono oltre mezzo milione di fedeli e le suore, che si costituirono in congregazione, furono circa cinquecento. Si chiamarono ‘Mariaviti’.
La storia racconta che una volta riconosciuti dal Vaticano (fra grandi forzature e forti perplessità), la ‘rivelazione’ promosse le “nozze mistiche” tra preti e suore e la poligamia. Quando il Vaticano richiamò all’ortodossia della fede cattolica i quattro vescovi mariaviti, essi risposero: “Il papa può dire quello che vuole, noi obbediamo alla Madonna!”
Gli adepti furono scomunicati da Pio X (santo).
Verso la fine di gennaio 1983 a Medjugorje p. Grafenauer, in una intervista a Viska e Marija, contestò che la Madonna potesse prendere le difese di frati ribelli (Vego e Prusina) contro il Papa. Viska rispose:
“Il papa può dire quello che vuole, io ti dico come stanno le cose!” – Cassetta registrata a disposizione in Parrocchia, Curia e Conferenza Episcopale erzegovinese.
Manuela Simoni ti ritengo un convinto sostenitore della Fede Cattolica per la quale ti spendi a difesa con ardore ed impegno, solo che a volte le parole assumono toni poco caritatevoli... tutto qui....magari è solo un'impressione...buonanott
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Ciò che accade a Medjugorje e che è denunciato da anni da tutti i teologi non corrotti è che la Gospa ha indotto il popolo ad un culto di latria nei suoi confronti, quando ogni cattolico mediamente indottrinato sa benissimo che alla Vergine si deve culto di iperdulia; la Gospa sta tentando di distruggere il cristocentrismo e di modificare la mariologia in chiave marnianocentrica. Signori lettori, questi sono discordi che ogni battezzato dovrebbe conoscere, basta avere una cognizione base ed una conoscenza mediocre del Catechismo.
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Cattolici Liberi
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leggi alla voci laici Antonio
dopo il Concilio sono state esplicitate alcune cose
http://it.cathopedia.org/wiki/Imposizione_delle_mani
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sempre l' amico Di Pietro Carlo :)
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beato lui che trova tutto sto tempo
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:)
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hai visto gli strani sponsorizzatori del libro contro Medjugorie di Corvaglio?
1 settembre
Antonio Lai-
caro mio, di pietro non c'entra , guarda i documenti della chiesa su citati e vedrai che non è di pietro che dice che è blasfemo e sacrlego x un laico imporre le mani.. vuoi difendere l'indiffendibile, sei accecato svegliaaaaaaaaaaa.. la madonna non permetterebbe mai una cosa del genere, almeno non la madonna cattolica
1 settembre
Antonio Lai-
a proposito del link di cui sopra:
http://it.cathopedia.org/wiki/Imposizione_delle_mani , si dice ..................................................................................:
Al laico l'imposizione delle mani è sempre stata espressamente permessa non come atto sacramentale ma come atto di semplice invocazione dello Spirito o di semplice benedizione. I contesti più appropriati sono quelli dei momenti di preghiera dei movimenti riconosciuti dalla Chiesa.........................questa è una cosa NON VERA e testimonio ne sono i documenti della chiesa di cui sopra, che non leggi forse perchè hai che la chiesa possa mettere in discussione il tuo pseudocattolicesimo medjugoriano.. se vuoi essere onesto con Dio devi imaparare ad esserlo anche con te stesso, altrimenti la tua è una farsa come a medjugorje!!!!!
1 settembre
Antonio Lai-
CORREZZIONE: ...questa è una cosa NON VERA e testimonio ne sono i documenti della chiesa di cui sopra, che non leggi forse perchè hai PAURA che la chiesa possa mettere in discussione il tuo pseudocattolicesimo medjugoriano.. se vuoi essere onesto con Dio devi imaparare ad esserlo anche con te stesso, altrimenti la tua è una farsa come a medjugorje!!!!!
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senti Anto fa quello che vuoi
1 settembre
Antonio Lai-
.. la mancanza di confronto è tipica dei settari.. tu me ne dai continuamente conferma..
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vergogna
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allora Antonio
1) la Madonna in nessun messaggio PARLA di imposizioni delle mani quindi tu lo attribuisci a TORTO alla MADONNA
2) l"'imposizione delle mani "
COME si INTENDE nella CHIESA
NECESSITA DI DUE CONDIZIONI
a) gesto esteriore
b) disposizione e volonta' del praticante
Se esiste solo l'imposizione delle mani come gesto e io dico "Madonna PREGA per lui"
oppure "Dio benedicilo "
non stiamo eseguendo
"imposizione delle mani"
tanto per intenderci non basta l'atto esterno.
Ti faccio un esempio se io dico ,mentre metto le mani in testa, un 'Ave Maria per lui mica sto facendo imposizioni delle mani.
L'imposizione delle mani non si riconosce dall'esternalita' che e' il meno , ma dall'intenzione e dal tipo di formula.
Non so se mi sono spiegato .
Domenica
Antonio Lai-
.. diciamo anche che sia così, ma mi domando come mai queste precisazioni non le ho trovate nei documenti ecclesiali che trattano di questo tema.. mi pare invece che vi sia una aperta condanna senza ma e senza però delle imposizioni delle mani dei laici, addirittura vi sono ammonimenti gravi anche nei manuali ad uso degli esorcisti.. ; dimmi almeno da dove hai tratto questa riflessione, così che possa verificarla... ps come vedi il confronto serio esige che si perda tempo e fatica nel verificare tutte le voci e le fonti, perchè come ti dicevo è una questione di onestà intellettuale, e trattandosi di temi che hanno a che fare con Dio e la nostra salvezza direi che tale impegno dev'essere centuplicato, se ci facciamo promotori di false verità spacciate x cattoliche!
Domenica
Antonio Lai-
Questo è un testo che si può contestare senza indugio, così come era apparso il giorno 18 Marzo 2012 a Medjugorje. La Gospa disse: "Voglio essere il tramite fra voi e il Padre celeste".
L'eresia era talmente lapalissiana che l'hanno cercata di correggere, cosa che dimostra, per l'ennesima volta, che non è Maria Santissima a parlare ma qualcuno manipola ed adatta i messaggi e quindi è facilissimo che li scriva anche. Per approfondimenti si leggano questi articoli:
http://www.pontifex.roma.it/index.php/cerca?searchword=scrive+vlasic.
L'eresia era talmente palese che la condanna teologica è venuta automaticamente e, presi da paura, i fautori dell'inganno hanno corretto un messaggio che loro dicono esser stato dettato da Maria Santissima. Ed ecco la "toppa che è peggio del buco", nel messaggio corretto e adattato, ma ancora eretico: "Cari figli! Vengo tra di voi perché desidero essere la vostra madre, la vostra interceditrice. Desidero essere il legame tra voi e il Padre celeste, la vostra mediatrice".
Ecco ancora l'evidenza dell'eresia. Chi ha diffuso il messaggio ha cercato di modificare ulteriormente per nascondere l'eresia che però è così grande che nulla la può celare più ormai; la Madonna è ritenuta il tramite tra noi e Gesù! Non direttamente tra noi e il Padre celeste, scavalcando, offendendo e vilipendendo la parola del Vangelo e Gesù stesso!
Gentili lettori, San Luigi Maria Grignion de Montfort diceva: "bisogna adesso fare una buona scelta della vera devozione alla santissima Vergine: perché ci sono false devozioni alla santa Vergine, che è facile prendere per vere devozioni. Il diavolo, falsario e ingannatore abile e sperimentato, ha già ingannato e dannato tante anime con una falsa devozione alla santissima Vergine, e si serve ogni giorno della sua esperienza diabolica per dannarne molte altre, illudendole e facendole addormentare nel peccato, sotto pretesto di qualche preghiera mal detta e di qualche pratica esteriore che loro ispira. Come un falsario falsifica ordinariamente solo lʼoro e lʼargento e molto raramente gli altri metalli, perché non ne vale la pena, così lo spirito maligno non falsifica tanto le altre devozioni quanto quelle di Gesù e di Maria, la devozione alla santa Comunione e la devozione alla santa Vergine, perché esse sono, tra le altre devozioni, quello che sono lʼoro e lʼargento tra i metalli".
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se lo dici tu che e' evidente :) quelli di pontifex sono teologi a giorni alterni .
pero' guarda sincero e' piu' divertente cosi'.
Mi sembra di aver capito che nessuna spiegazione ti convincera' del contrario :).
D' altra parte tutti hanno peccato in Adamo
:)
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...il sacerdozio di Cristo è in vari modi partecipato, tanto dai sacri ministri, quanto dal popolo fedele, e come l'unica bontà di Dio è realmente diffusa in vari modi nelle creature, così anche l'unica mediazione del Redentore NON esclude, bensì suscita nelle creature una varia COOPERAZIONE PARTECIPATE da un'unica fonte.
Lumen gentium
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In questo Maria e'. Mediatrice
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affiancata a Cristo che e' fonte
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cooperazione significa fare insieme,
Maria e' Mediatrice come sai specificato dal Concilio.
Lunedì
Antonio Lai-
.. sei proprio incredibile, sei come quei farisei condannati da cristo, perchè nonostante l'evidenza delle sue opere essi continuavano a negare.. a negare.. a negare.. di certo al giudio con Lui non potrai dire che non lo sapevi: che hai creduto e promosso una falsa devozione mariana.. la tua si chiama ignoranza invincibile e quindi colpevole..
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ma hai letto?
Lunedì
Antonio Lai-
si ho letto.. sei tu che non leggi..
Lunedì
Antonio Lai-
Quanti conoscono la storia della Chiesa dei mariaviti? E quella della Chiesa palmariana? Ben pochi, io credo. Quando cercai di confutare le storie fantastiche e acritiche di mia moglie su Medjugorje, mi documentai il più possibile per porta
re prove inconfutabili. A illuminarmi fu p. Raffaele Talmelli (psichiatra, sacerdote ed esorcista) che ad un convegno dal titolo “Rivelazioni e apparizioni”, spiegò come sia facile essere indotti all’errore su questo fronte. All’inizio del Novecento una suora francescana polacca, Felicia Kozlowska (1861-1922), ebbe a suo dire, grandi rivelazioni soprannaturali che durarono oltre trent’anni. Su indicazione dell’ “apparizione”, insieme ad Han Kowalski (sacerdote scomunicato) fondò un movimento che promuovesse una grande devozione alla Vergine Maria e alla S.S. Eucaristia. Non si contarono i casi di guarigioni miracolose, segni nel cielo, conversioni, ecc… Spinti da entusiasmo e risveglio della fede, aderirono al Movimento ...
... una trentina di sacerdoti e quattro vescovi e in pochi anni si contarono oltre mezzo milione di fedeli e le suore, che si costituirono in congregazione, furono circa cinquecento. Si chiamarono ‘Mariaviti’.
La storia racconta che una volta riconosciuti dal Vaticano (fra grandi forzature e forti perplessità), la ‘rivelazione’ promosse le “nozze mistiche” tra preti e suore e la poligamia. Quando il Vaticano richiamò all’ortodossia della fede cattolica i quattro vescovi mariaviti, essi risposero: “Il papa può dire quello che vuole, noi obbediamo alla Madonna!”
Gli adepti furono scomunicati da Pio X (santo).
Verso la fine di gennaio 1983 a Medjugorje p. Grafenauer, in una intervista a Viska e Marija, contestò che la Madonna potesse prendere le difese di frati ribelli (Vego e Prusina) contro il Papa. Viska rispose:
“Il papa può dire quello che vuole, io ti dico come stanno le cose!” – Cassetta registrata a disposizione in Parrocchia, Curia e Conferenza Episcopale erzegovinese.
Lunedì
Antonio Lai-
.. fai attenzione fratello, la Madonna c'è, esiste e ti ama anche se non appare a medjugorje.. prudenza!!!pace e bene!
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va be ciao fratello
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Io le fonti di Corvaglia nella loro prospettiva manco li considero.
Pero' forse ti puo' essere utile per fare chiarezza e per. dire quante cose andrebbero dette per COMPLETEZZA
Il gesuita sloveno R. Grafenauer voleva farsi una propria opinione su Medjugorje. Si recò in visita dal vescovo Zanic di Mostar, vi rimase tre giorni, dialogò con lui ed ascoltò 20 audiocassette che il vescovo aveva registrato durante i suoi colloqui con i giovani veggenti. Subito dopo, il caso Medjugorje fu per lui chiarito. Il materiale pareva dimostrare che Medjugorje non poteva essere autentica. Quando però su pressione del vescovo si recò a Medjugorje, dove conobbe e parlò con i veggenti, la comunità ed anche il parroco padre Tomislav Vlasic, egli cambiò completamente la propria opinione e si convinse della veridicità delle apparizioni. Questo esempio mostra benissimo che entrambe le parti hanno forti argomentazioni a disposizione.
Dirk Grothues
Dirk Grotheus - nato nel 1928, ordinato sacerdote nel 1955 a Munster, in Germania, Cappellano presso una comunità di operai, catechista presso licei, padre spirituale in una clinica di medicina psicosomatica, consulente matrimoniale e familiare, sacerdote di comunità spirituali. Dal 1958 al 1995 è stato collaboratore teologico del giornale diocesano "Kirche und Leben", rettore provinciale di una casa di suore a Münster. Collabora a simposi teologici ed a pubblicazioni relative alle apparizioni ed ai messaggi di Medjugorje.
22 ore fa
Antonio Lai-
.. se anche si convertisse a medjugorje una flotta intera di teologi rimarrebbe sempre il fatto che la chiesa apertamente condanna la pratica dell'imposizione delle mani: Fonti utilizzate:
- Catechismo della Chiesa cattolica;
- Codex iuris canonici;
- De exorcismis et supplicationibus quibusdam;
- Disposizioni disciplinari della Congregazione per la Dottrina della Fede del 14 settembre 2000;
- Praenotanda, V, De aptationibus quae Conferentiae Episcoporum competunt del Rituale Romanum;
- Norme stabilite dalla Congregazione per la Dottrina della Fede nell'Istruzione del 30 marzo 1992;
- Quanto promulgato dalla CEI nelle premesse generali n°18 al Benedizionale.
- Decreto Diocesano circa gli esorcismi e le preghiere di liberazione, a cura di sua Eccellenza Mons. Andrea Mugione Arcivescovo Metropolita;
- Enciclopedia Treccani.
.. quei preti dovrebbero spiegarmi come mai a medjugorje si disubbidisce alle disposizioni della chiesa, che hanno una radice teologica, perchè l'imposizione delle mani è x istituzione divina riservata ai presbiteri.. inoltre vorrei ricordarti che l'invenzione dell'imposizione laica delle mani ha come fondatore men che meno che l'inventore dello spiritismo moderno occidentale :Franz Anton Mesmer, mai riconosciuto dalla comunità scentifica!!!
.. come sai, tale pratica, è stata in seguito adottata dai pentecostali americani, che hanno un origine protestante e non certo cattolica.. e solo in seguito, essa, è entrata nel cattolicesimo attraverso il movimento di rinnovamento carismatico, che non ha fondamenti cattolici ma protestansti, che che ne dicano certi cardinali o vescovi massoni, quali ad esempio il tradizionale sostenitore del movimento carismatico stesso, che è un massone riconosciuto
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a volte mi sa che sei tu Antonio che non capisci.
Non e' che mettere le mani in testa e' sempre "imporre le mani",
io posso mettere le mani in testa a mio figlio e dico Dio ti benedica, Non e'imposizione delle mani, altrimenti Antonio qui siamo nel ridicolo e ogni volta che si mettono le mani in testa e' " imposizione delle mani".
Se Vicka , per esempio , dice Madonna prega per lei, come e' molto probabile visto ip contesto e' imporre le mani?
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per conto mio uno puo' dire pure " sei forte" mentre le mani in testa mica e' imporre le mani
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il problema e' quando un laico fa una cosa in "persona Christi"
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ma questa e' una cosa ben precisa che deve essere verificata, che non escludo che in questo casino in cui stiamo venga fatta.
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ma non cosi' a cavolo , d
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a Medjugorie sotto migliaia di sacerdoti tutti stupidi?
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- 19 ore faAntonio Lai
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.. ti ho già chiesto da dove hai tratto tali considerazioni e simili: "io posso mettere le mani in testa a mio figlio e dico Dio ti benedica, Non e'imposizione delle mani", ma tu non mi hai risposto.. questo mi fa pensare che sia una considerazione tua o di qualche d'uno che parla a titolo personale, io invece non parlo a titolo di "opinioni private" ma a nome della chiesa, perchè ti ho mostrato abbondanti fonti... tutto questo non può che confermare i miei sospetti, e cioè che voi medjugorjani volete promuovere una religione e una fede fai da te, sganciata dall'autorità della chiesa madre
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- 19 ore faAntonio Lai
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tu dici anche : "Medjugorie sotto migliaia di sacerdoti tutti stupidi?", non so, di certo sono disubbidienti se a medjugorje invece che limitarsi a curare le anime con i sacramenti e le buone omelie, si mettono a promuove o autenticare più o meno indirettamente con parole e opere le apparizioni che la chiesa ha detto di non apoggiare prima di un suo definitivo pronunciamento favorevole..; inoltre è scritto in apocalisse, ed è insegnato nel catechismo cattolico - dunque è di fede divina - che alla fine dei tempi nella chiesa e nel mondo vi sarà l'apostasia dalla fede, e quindi poca fede, questo è vero indistantemente x preti e laici, perchè è scritto che anche gli eletti saranno ingannati..io non so se quei tempi sono oggi, ma non mi stupisce se tanti preti a medjugorje siano accecati..
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- 19 ore faAntonio Lai
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.. per non dire instupiditi!!!
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dimmi cosa e' l' imposizione delle mani Antonio allora?
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mettere la mani in testa?
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non sapevo che non si potessero mettere le mani in testa
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che tipo di peccato e'?
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dipende da quello che dici Antonio
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cosa e' l' imposizione delle mani?
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anzi dipende cosa voglio fare se metto le mani sulla testa
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- 15 ore faAntonio Lai
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.. mi dispiace, ma come al solito giri intorno al problema senza mai affrontarlo seriamente.. ma mi domando se tu hai più fede in una apparizione mariana che non è stata ancora riconosiuta dalla chiesa, e che è contestata da preti, vescovi e cardinali, o preferisci credere nella chiesa, di cui Maria stessa è madre, tu pensi che Maria andrebbe mai contro la chiesa di cui ella è figura e madre?
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- 15 ore faAntonio Lai
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.. tu ti chiami CATTOLICI LIBERI.., ma liberi di che? di fare quello che ogniuno vuole, o di seguire in spirito di ubbidienza e sottomissione la chiesa? vedi un pò tu!!!
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.. stiamo vivendo dei tempi molto bui per la fede e la morale, non mi stupisce che data la fragilità umana di questo tempo storico, satana, per permissione divina, stia ingannando in un modo che forse non ha mai fatto sino adesso.. desidero che tu sia davvero prudente e unito alla chiesa cattolica con la mente, il corpo e lo spirito.. essa è l'arca di salvezza che il signore ci ha lasciato, anche se anche nella chiesa c'è molto male, ma non credo che Dio la abbandonerà mai, perchè l'ha promesso Lui che gli inferi non prevarranno!
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No dai dimmi Antonio che e' una barzelletta. ma stiamo parlando dello stesso pontifex che pubblica articoli contro due Papi di cui uno Beato DICO BEATO che pubblica articoli di Chiesaviva
Chiesa viva che attacca tre Papi con parole irripetibili pero' fa sofismi sul parere di una commissione diocesana dico DIOCESANA.
A proposito vuoi che ti mando le reali direttive?
E il documento della Congregazione della Fede di Bertone in cui si parla di parere personale di Peric sul
"consta non".
No Antonio dimmi che e' un sogno perche' detta a me che sono fedele a tre Papi e al Concilio mi sembra proprio una panzana .
Vediamo di levare la trave dall' occhio e vediamo dove sta la fedelta' nella Chiesa senza far ridere i polli.
No dai Antonio e' una barzelletta il tuo ultimo commento
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questa della Fedelta' alla Chiesa detta avendo alle spalle Pontifex che supporta Chiesaviva scusa ma e' troppo forte
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per il parere di una commissione diocesana tra l' altro ancora in discussione da una commissione superiore
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Pontifex mah?!
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- 8 minuti faAntonio Lai
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.. sei proprio sciocco, e a dir poco ingenuo, se pensi che sia impossibile che un papa possa deragliare dalla vera fede, è già successo e probabilmente succederà ancora.. lo sai che ci fu nei primi secoli della chiesa un papa ariano che mando in esilio un grande santo padre della chiesa che fu un grande teologo antiariano?.. è di fede che un papa possa essere non solo peccatore nella condotta, ma anche eretico.. posso documentarti tutto quello che ho detto perchè è parola della chiesa.. ciò che è impossibile, ed è di fede anche questo: 1) che un papa peccatore, ad esempio un lussurioso, in materia di dottrina e di fede non può sbagliarsi in virtù dell'assistenza dello spirito santo; 2) qual'ora fosse un eretico, esso e sempre per l'assistenza dello spirito santo verrà impedito dal definire come dogmi di fede degli errori in materia di fede e dottrina.. non stupirti se alcuni criticano i papi neoconciliari, essi hanno negato non poche verità della fede bimillenaria della chiesa, inoltre hanno tolto dal codice di diritto canonico la condanna di scomunica x i massoni, condanna sempre esistita nella chiesa dal 1700 con oltre 600 documenti di denuncia della massoneria, e di chi, anche tra prelati, vi faceva parte
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.. e tali documenti sono stati per la maggiore scritti da santi vescovi, cardinali e papi , vi sono numerose encicliche a testimoniarlo..
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- circa un minuto faAntonio Lai
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.. continui a negare l'evidenza, chiesa viva e pontifex, per la maggiore si basano sulle fonti della dottrina cattolica e della disciplina ecclesiale, come faccio io.. voi medjugorjani invece vi apellate a opinioni personali, se va bene a qualche stralcio di documento che mette in rilievo solo ciò che non va contro medjugorje- come spesso fa padre livio e tanti altri fantamariani-, e mai o quasi mai ai documenti di denuncia, condanna o di semplice messa in chiaro di certe questioni di dubbia bontà sui fatti e filosofia di medjugorje.. voi negate l'evidenza, e questo mi fa orrore perchè non so se il vostro sia più aceccamento o disonestà..
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